Cinquième volet de notre enquête sur les clichés autour de Bruxelles. Le cliché du jour : Bruxelles, ville francophone. Alors, vrai ou faux, donnez-nous votre avis maintenant.
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Bruxelles, ville francophone?
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Ce n’est pas la langue maternelle qui défini la langue utilisé dans une région ou ville. C’est la langue du commerce, la langue qui fait vivre. Bruxelles vie a 90% de deux communautés: Les Belges Néerlandophones et les Belges Francophones. Celui qui n’apprend pas ces deux langues ce limite fortement dans ses possibilités. Il ne doit pas venir se plaindre qu’il ne trouve pas de travaille. Comme client, chaque personne devrait utiliser sa langue maternelle. Comme commerçant, policier ou fonctionnaire on doit pouvoir lui répondre dans sa langue. De plus en plus de francophones ont compris cela, et font l’effort. Tous ceux qui ne veulent pas le faire, souvent par mépris du “dialecte flamand, comme on peut souvent lire dans les commentaires de Le Soir”, sont en tort. Ils sont à la base de ce nationalisme Flamand si regrettable. C’est eux qui font que Bruxelles est en train de perdre son “Hinterland”. Les unilingues francophones comme Néerlandophones se sentent supérieur envers l’autre. Autant les laisser sentir qu’ils ne le sont pas!
Question à nouvelle fois orientée puisque présentée en opposition à “flamande”. Si Bruxelles est à tendance majoritaire “francophone” je la perçois plus comme “multilingue”… Anglais, Français, Néerlandais, Arabe, Espagnol, Portugais, polonais, Turc,… un joyeux melting pot variant de quartier en quartier.. mais disons que la langue de référence reste le français.
Si la question est : Bxl est elle flamande, c’est résolument non.. Personne n’entend ou ne parle le flamand dans les quartiers autres que les 2 ou 3 rues bobo dans le centre-ville ou à la STIB où cette langue semble règner en maitre (merci Mme Grouwels). Dans les “vrais quartiers” des “vrais gens” hormis les mentions officielles ridiculement traduites partout, cette langue est inexistante.
Si la quesiton est : “Parle-t-on de tout à Bxl”, c’est plutôt oui, mais le français reste la langue véhiculaire majeure. Quoi de plus normal: faisons respecter notre langue, et ne cédons pas tout à l’anglais, par pure facilité (tous ces “Brussels machinchose, c’est grotesque). Le côté “multiculturel” supposé de la ville, qui est en fait une juxtaposition de strates et de ghettos, est une bonne excuse pour nier la culture dominante, et les francophones qui jouent ce jeu là sont tout simplement instrumentalisés par les Flamands.
Donc oui, Bxl est une ville francophone qui ferait mieux de se défendre un peu plus (je rêve de Montréal… )
Bonjour. “On” refuse depuis très longtemps l’établissement d’un recensement linguistique. A Bruxelles (les 19 communes) en particulier parce que cela démontrerait clairement la très faible minorité des neerlandophones. Qu’on accorde à Bxl, région à part entière, les mêmes facilités aux flamands que celles accordées aux francophones en région flamande. Donnant..donnant! Merci pour votre lecture.
Evidemment à 99.9%! De Jette à Wezembeek Oppem, je n’ai jamais entendu un mot de flamand jusqu en 1995. Puis les choses ont commencé à changer lorsque le gouvernement a favorise les flamands qui viennent acheter à Bxl… Le désagrément a pénétré nos restos le soir et les rues de la capitale.
Si le sabir qui est plus ou moins parlé est du français : alors oui, d’accord. Bxl est plus ou moins une ville “francophone”.
Bruxelles est une ville africaine.
Je dirais que Bruxelles est une ville majoritairement francophone ( c’est l’evidence ) mais qu’elle est egalment cosmopolite et que donc elle n’est pas QUE francophone ( Bruxelles c’est aussi une Babel, c’est fantastique. Prendre le metro et se laisser charmer par tous les langues qui y sont parlées, j’adore ! )
Bruxelles: ville francophone et internationale où TOUS les étrangers qui viennent pour travailler pleurent quand ils doivent s’en aller …..mais il rient quand ils arrivent!
Mes amis de Flandre disent qu’elle n’est pas belle, mais ils y viennent tous les samedis parce qu’ils y se sentent bien.
Bruxelles est une ville majoritairement frncophone. Si les questions étaient posées de sorte à éviter les biais…
Bruxelles, comme Londres ou Paris, NewYork ou qui sait Moscou, est une ville cosmopolite, ou chacun devrait pouvoir s’exprimer autant en kiswaheli qu’en Zapotèque. Mais en ce qui concerne son “statut” administratif, si il y a des francophones déjà comprimés dans des communes dites ” à facilités” dans sa ceinture, manquerait plus que la ville de Bruxelles ou sa région soit déclarée néerlandophone, si pas “flamande”. En pratique, elle a toujours admis un mélange de patois et expressions spécifiques, dont le bruesseleer, zène, et finalement la langue minoritaire, en ce inclus comparée à celle des autres résidents européens, y restera toujours le flamand. Donc, Bruxelles restera toujours une capitale ou ville fondamentalement francophone mais qui devrait rester ouverte à toutes les autres expressions, meme celle des immigrés clandestins ou de luxe qui lui donnent une variété de “communications” attrayante. qu’ils se le disnet les pseudo gestionnaires de nos affaires courantes ou politiques rarement considérées à long terme, et ce meme si notre LeTerme national semble ne pas arriver au sien, de terme… mais comme expéditeur de nos affaires courantes il devrait meme rester en poste pour disons un décennie, après tout pas besoin d’un autre gouvernement, on en a déjà plusieurs, pas vrai ?.Pat (Mexicain basané et blasé)
Natuurlijk is Brussel een Franstalige stad, niet alleen voor zijn water dat afkomstig is van Wallonië, maar vooral voor zijn land, dat maakt alles Franse
ne participent à ce sondage que des lecteurs du Soir soit des francophones !!!
Ca vole haut ici… Quand on n’est pas anti-flamand, on est au moins islamophobe ou anti-africain. Mais quand il s’agit de poser un argumentaire sérieux avec des chiffres et des références, tout le monde retourne au turbin… pour revenir deux heures après avec les mêmes remarques stupides, et prétendûment drôles.
Oui, sans aucun doute; avec environ 95 % de francophones ( de souche ou immigrés ) l’on peut difficilement en douter ! Toutefois, les personnes de ma generation ( avant 1940 ) sont en general bilingues et n’ont aucun problème à parler dans les deux langues : nous n’avons pas été pourris par des politiciens malhonnêtes comme l’ont été les jeunes de maintenant …..
Les Bruxellois ne font tout de même aucun effort pour se montrer habitants d’une capital d’un pays trilingue. Pourqoui pensez-vous que les Néerlandophones fuissent la capital (aussi leur capital): du à l’ arrogance des francophones. Laissons parler tous l’ anglais à Bruxelles. C’est aussi la sollution en Inde avec tous ces langues.
BXL,ville francophone aux…149 nationalités!
C’est exactement ça!
de 90 à 93% des demandes de permis de batir, des actes de naissance et de décès, des demandes d’immatriculation à Bruxelles sont faites en français. Ce qui est sur dans tout les cas de figure, c’est que Bruxelles n’est pas une ville flamande…
La faute à qui, aux flamands qui viennent juste à Bruxelles pour travailler, mais ils trouveront bien la parade pour glisser la faute sur les francophones…
La langue principale est indubitablement le français, beaucoup de personnes issues de l’imigration pratiquent le français comme seconde langue. En parlant français vous vous faites comprendre par tout le monde, quelque soit la nationnalité d’origine. Cela fait mal aux néerlandophone, mais c’est un fait, l’Europe de l’est, l’Afrique et l’Afrique du nord utilisent le français depuis des années, mais l’anglais remplace petit à petit le français.
Ma femme de ménage est administrativement francophone, elle ne le sait pas venant de la Pologne mais maintenant Belge, c’est un classement automatique de tous les nouveaux arrivés dans notre ville. Après 10 ans son vocabulaire se limite à 25 mots et je cherche des mots en polonais pour lui donner des instructions. Alors, on est vite francophone à Bruxelles, sauf si la langue maternelle est le néerlandais. Alors on est exclus de la francophonie, même ceux qui lisent le Monde Diplomatique depuis 25 ans. Ou est la logique?
“vieux” Bruxellois, j’ai une question: pourquoi les flamands n’ont jamais accepté un recencement de la population Bruxelloise depuis les événements linguistiques (frontière) des années 60?
la réponse est évidemment dans la question, il y a probablement 95% de francophones à Bruxelles, merci.
La langue d’une ville est sa langue véhiculaire, dans le cas de Bruxelles, il faut être de très mauvaise foi pour contester que le français est le moyen de communication entre tous les bruxellois, sans distinction d’origine. Sans vouloir déranger personne, je ne suis pas francophone.
Si la question est Bruxelles est une ville francophone et non néerlandophone, je dirais oui à plus de 95% si je me base sur l’étude de Rudi Janssens (VUB).
http://www.brusselsstudies.be/PDF/FR_51_BruS13FR.pdf
Mais Bruxelles est plus que francophone, à Bruxelles on parle aussi anglais, néerlandais (qui a perdu sa 2ème place), espagnol, arabe, italien, allemand,…
L’anglais prenant de plus en plus d’importance en Belgique et dans le monde il serait donc plus simple de focaliser nos efforts sur cette langue dans les écoles francophones et néerlandophones. L’attrait pour la culture anglo-saxonne est mondial, qui ne connait pas Brad Pitt, U2, Stephen King, Obama, Homer Simpson, Hemingway ou Shakespeare?
On aurait ainsi au moins une base commune où chacun fait un effort pour comprendre l’autre et on serait perçu comme un peu plus accueillant par les autres pays. On réduirait les coûts qu’impose le bilinguisme systématique et non-réfléchi. Un touriste de passage pourrait ainsi s’adresser à l’administration en anglais.
L’anglais comme 2ème langue permettrait probablement aux flamands de moins subir la domination culturelle du français.
Il faudrait également que les médias francophones s’émancipent des médias français qui imposent le doublage systématique des films, pubs, interviews,… ce qui réduit l’intérêt et empêche l’apprentissage des langues étrangères. Et ça on l’a déjà compris depuis longtemps en Flandres.
“L’anglais prenant de plus en plus d’importance en Belgique et dans le monde il serait donc plus simple de focaliser nos efforts sur cette langue dans les écoles francophones et néerlandophones. L’attrait pour la culture anglo-saxonne est mondial, qui ne connait pas Brad Pitt, U2, Stephen King, Obama, Homer Simpson, Hemingway ou Shakespeare?”
Qu’on apprenne le français, le néerlandais et l’anglais partout en Belgique. Et qu’on revalorise notre culture, et la culture de nos voisins flamands et francophones. La culture américaine moderne est attirante, certes, mais c’est une culture Walt Disney proposant un monde d’illusions. Transformant le monde en grand parc à thèmes déconnecté de la réalité.
Oui, Bxl est une ville sale, des faineants, des chomeurs, des profiteurs, des CPAS, des voleurs, bref, dans une seul mot, une espece qui s’appelle des francophones. Ils est grand temps que les Flamands etant des travaileurs, etant honnete est courtois vot aller nettoyer le ‘site’ est jetter tous ces francos dehors.
C’est beau de rêver…..
Bruxelles est par excellence une ville internationale, européenne, belge.
Qu’on y parle beaucoup le français est certain, jadis parce que la langue de la classe dirigeante, maintenant la langue des moins favorisés.
Certains quartiers de Bruxelles, sont en effet devenus des ghettos.
Le laxisme des majorités “socialistes” a fait que ceux-ci sont devenus des zones où règne le communautarisme et où l’assistanat est érigé en système “économique”.
Sans oublier les activités illicites de l’économie souterraine.
Des quartiers sans valeur ajoutée, réservoir électoral du PS qui se crée là un renouvellement d’électorat basé sur le principe “wallon”: un assisté est un électeur fidèle parce que dépendant.
La sur représentation de certains groupes, stimulée par les voix de préférences “communautaires” aux élections locales, font que dans ces communes, de larges responsabilités sont exercées par des “chez de tribus” sans compétences requises.
Oui, j’estime que Bxl est francophone. Quand il y a des dépliants dans certaines grandes surfaces (alimentaire, bricolage ou meubles), regardez la pile en français et la pile en neerlandais, celle en français est déjà vide et celle en neerlandais est à peine entamée. j’en ai fait plusieurs fois la constatation.
Pour moi, Bruxelles est entièrement……. Bruxelloise. Certes il y a beaucoup plus de personne qui parle le français que le flamand et alors???
Hé bien oui Bruxelles est musulmanes et 35% parlent l’arabe !
Tant mieux ! jamais Bruxelles n’a été si riche en dehors de son histoire coloniale ou piller et exploiter était la richesse des belges pendants 85 ans !les musulmans de Bruxelles montre la voix a suivre ! l’immobilier est en très bonne santé,les commerces,restaurants tenues par les musulmans font baisser les prix,cela donne plus de pouvoir d’achat aux Bruxellois et de part de marché aux concernées !la démographie explose cela engendras plus de pouvoir politiques et économique dans 20 ans pour notre communautés !tous ça est de bonne augures !les familles musulmanes montrent que le mot “familles “existent encore,ils achètent en familles et travaillent en familles !cela fait gonfler encore plus la richesses de la communautés ! l’extrême droite laïc et chrétiens est laminé a Bruxelles et l’extrême droite islamiques émerges et suit l’exemple Belges pour s’intégrées !la haine envers l’autres communautés !de bon belges !musulmans !inéluctable !
Bruxelles est une ville francophone parce que tous ses habitants (Wallons, Flamands et Allochtones) parlent francais.
C’est aussi simple que ca
Bien sûr que Bruxelles est une ville Francophone, il suffit d’y habiter pour s’en apercevoir! Dans ma rue (j’habite à Saint-Gilles) il y a énormément d’étrangers: Ils parlent tous le Français et utilisent celui ci dans l’administration. Mes parents étaient unilingue Italien, ils parlent maintenant parfaitement le Français et comme la plus part des enfants d’immigrés, je suis francophone. A oui, il y a tout de même une famille Néerlandophone dans ma rue … Bilingue.
En tout cas pas flamande…
J’ai répondu oui. Mais comme vos questions ne font aucune nuance, j’en apporte tout de même une… Quasi tous les postes parastataux (poste, emploi, transports, sécurité,…) sont ou deviennent clairement néerlandophones. Petit à petit, nos voisins du nord ont mis en place depuis quelques années une flamandisation de Bruxelles par le haut, en s’attaquant aux postes de pouvoirs. (…Un peu comme en ’39?…)
Bruxelles est une ville cosmopolite, avec plus de 120 nationalités et cultures différentes, qui a choisi le français comme langue de communication parce que c’est la langue dominante dans cette région d’Europe et celle de la majorité des Bruxellois de nationalité belge. Le flamand n’y a aucune chance, pour des raisons objectives (langue mineure, à la prononciation difficile pour des gorges latines et africaines, sans relais international, etc.). Seul l’anglais pourrait changer la situation mais le seuil critique est atteint pour le français. Et la proximité de l’hexagone fait le reste.
Un référendum serait une réponse définitive.
Bruxelles est très majoritairement francophone mais quelques constatations intéressantes ne peuvent être ignorées > cf. cette étude de 2008 sur l’usage des langues et la place du néerlandais dans la capitale (pdf, 16 pages) > http://is.gd/Fz3zUh
ben oui, cela l’ a toujours été, et le sera encore pour très lontemmps.
Si je devais apprendre le français je n’irais certainement pas à Bruxelles à cette fin. La compétence des locuteurs en phonétique, grammaire, et orthographe est souvent médiocre. Ici, le français est surtout langue véhiculaire et langue de travail, parlée par des allochtones immigrés d’Afrique et d’Europe ou encore par des Flamands travaillant à BXL (qui, eux, il faut l’ajouter, contrairement aux Wallons, parlent souvent les deux langues nationales).
Bruxelles est une ville anglophone
Evidemment que Bxl est une ville francophone, quelle question!!!
Londres est une ville anglophone bienque l’on y parle des dizaines de langues diverses et variée, il en est de même pour Paris ville francophone cosmopolyte, Madrid, …Amsterdam et Bruxelles, ville francophone et internationale.
Bruxelles est une ville francophone cosmopolite, certes, multiculturelle, certes, mais dont la multiculturalité est structurée principalement par l’appartenance à la francophonie (afrique subssaharienne, maghreb, france, etc.). Les statistiques sont claires à ce sujet: la part des étrangers à Bruxelles issus de la francophonie (cfr la liste des pays sur http://www.francophonie.org/) est prépondérante !